PARIS 2011/ WORLD DOG SHOW 2011

NordPride · Пт Июл 22, 2011 5:14 pm

Агар, Да конечно здорово!За рингом все всё видят и скрыть НЕльзя!
Но дело всё в том, что на подобного рода мероприятия поехать то могут далеко не все! Остаются мнения очевидцев и фотографии очевидцев!
И всё же , породники со стажем как правило, уж кто-нибудь, да бывает!
Пусть породники выскажут своё мнение, покажут фотографии понравившихся им собак! Да наплевать, что эксперт- любитель отсуживать по лицам, в спешке, или в нежелании тратить время на обьективность, не его культивируемой породы, расставил собак так или эдак. Это будет уже не важно! У нас ведь есть такая великая штука как Интернет! У них своя игра, а у нас своя! Единственно, что , к сожалению, когда выставляешь свою собаку, нет возможности увидеть и заснять на фото всех ! И вот тут опять не будет полной обьективности!
Но хотя бы то, что бросилось в глаза, что запомнилось. Давайте выкладывать в инете!
Театр- театром, а вот не быть поросёнком на заклании- это уже в наших силах!
И ещё, ну вот прозвучало чьё-то не очень , как кому-то кажется, обьективное мнение (Правда то она у всех своя!) так вот. Вовсе не обязательно бросаться сразу в драку и типа Ты дурак, нет ты дурак.
Давайте совместно подумаем, обьективны ли обвинения с обоих сторон, может быть человек просто в запале, чтобы доставить другому неприятные минуты, брякнул нечто не в попад! спокойненько разберёмся и ругаться не надо. Ох какие мы разные, но разумные то головы и очень разумные среди нас всё-таки есть!
Вот к примеру, спокойненько так, можно сказать, что обвинения против Золотого Града- крайне не справедливы. Давайте вспомним пословицу- "Кто ничего не делает, тот и не ошибается!" А то что ребята мотаются по всему миру и рекламируют нашу породу. так это факт! Поклон им!
Обвинения против Блек Росси Жерома- НЕ состоятельны! Классный кобель- добротный!
Зар с Золотого Града - очень приличный кобель, отвечающий очень многим параметрам стандарта. Зубы, пигментация, прикус, безупречные- отвечаю- сама видела!Компактный корпус, хорошая шерсть, хорошо двигается.
Очень понравилась Карамель с Золотого Града.
Очень достойно смотрелся Дорофей из РД- в полне мог претендовать на звание ЧМ, как впрочем и Зар.
К сожалению, очень многих кобелей, лично мне не удалось увидеть.Но то что увидела- очень достойные собы! Считаю, что конкуренция была сильнейшая!

Lucky · Пт Июл 22, 2011 5:17 pm

Капитан, речь то идёт о том, что эксперт любой ориентации должен оценивать собачек согласно своему устоявшемуся видению породы, которое заранее понятно тем, кто под него записал питомца. И не реагировать на призывные тряпочки-сигналы, дЭвушек, дам или молоденьких мальчиков, а видеть только собак и не внимать тому, что выше уровня ушей собачки. Так нас учили уважаемые и всем известные специалисты на курсах экспертов.

А то, что человеку дано чувство красоты, чётко определённой стандартом породы или назови его чувством гармонии не должно по совести эксперта использоваться, как у нанятого адвоката. Который может доказывать что ЧЁРНОЕ это БЕЛОЕ с комплексным обоснованием своего мнения. А если эксперт не объективен, то ни один человек с собачкой не сможет официально это доказать. Потому, что такие правила игры осмотрительно придуманы изначально.

NordPride · Пт Июл 22, 2011 5:29 pm

Теплые_Звезды, А я знаю что это Юля Маренкова, и что она хороший грумер-тоже знаю! И я не написала,что меня крайне удивило, или типа,, как странно такая хорошая подготовка. Дело всё в том, что на данный момент, у нас в породе множество прекрасных грумеров, владеющих ножницами и современной формой черныша. Мне понравилась именно собака- классно смотрелась в ринге!

gordo · Пт Июл 22, 2011 5:43 pm

Germiona, прошу прощения за офф, но может еще кому интересно будет.
Как бы Вы сравнили черныша и бувье? Они похожи по характеру? На породном форуме расскажут, может быть, и больше, но мне интересно именно мнение чернышиста.
Буду благодарна за ответ.

Germiona · Пт Июл 22, 2011 5:45 pm

Lucky · Пт Июл 22, 2011 5:52 pm

Germiona · Пт Июл 22, 2011 6:02 pm

ариска · Пт Июл 22, 2011 6:03 pm

gordo · Пт Июл 22, 2011 6:07 pm

Капитан · Пт Июл 22, 2011 6:13 pm

Lucky · Пт Июл 22, 2011 6:15 pm

Germiona, Титулы собак собранные многолетними победами и другими путями создают яркий имидж владельцу этих собак. А имидж профи открывает пути для отличных заработков не только со своими собаками. Востребованность лидера-профи позволяет выбирать направления и направлять усилия на большие заработки. Даже если деятельность по развитию такого имижда много лет балансирует на грани фола, до сих пор она фолами не наказывалась.
Это Вам как действующему любителю о профи-лидере.

NordPride · Пт Июл 22, 2011 6:17 pm

Lucky, ВСЁ ОЧЕНЬ ВЕРНО! Но хотелось бы ещё добавить-нужны породе и высококлассные специалисты, кторые бы могли бы достаточно профессионально проводить эти тесты и так же профессионально обучать ОКД и ЗКС!

Lucky · Пт Июл 22, 2011 6:37 pm

Капитан · Пт Июл 22, 2011 7:08 pm

Lucky, да, деньги правят балом, но это ведь не только в кинологии, везде. А вообще спрос определяет и предложение, захотел на выставку пойти, да еще и со стригущейся породой-будь любезен... А еще если человек проиграет, причем с посредственной собакой, он тут же сошлется на "интернет-мнение", что там все куплено. И мы сами пример подаем своими дрязгами, ну нет альтернативы сейчас выставкам, имеем только то, что имеем, так что часть собак, которые вроде бы как и хотели поучавствовать посмотрят на всю эту кухню и благополучно останутся дома. А на выставки ходят опять одни и те же, и потом мы говорим что некем вязаться. Ну не становятся наши увлечения массовыми, а чтобы что-то "вывести" нужно поголовье. В системе ДОСААФА людьми занимались, а сейчас все по питомникам и "клубам по интересам"... Призывы к объединению усилий звучат уже не просто смешно, а глупо. Каждый кулик свое болото хвалит, а воз и ныне там.

Добавлено спустя 7 минут 6 секунд

На фото очень понравился юный кобель Марины Разумовской -ХОББИТ НЕВСКИЙ

Lucky · Пт Июл 22, 2011 7:35 pm

Капитан, Хоба замечательный мальчик!
Так и не решился простой русский экономист расстаться с таким чудом. Вот и хорошо, до Питера на вязку ехать ближе, чем за 1000 с хвостиком км. Успехов Хобе!!!

Matriks · Пт Июл 22, 2011 7:36 pm

jacinto · Пт Июл 22, 2011 7:37 pm

gordo писал(а):
Germiona, прошу прощения за офф, но может еще кому интересно будет.
Как бы Вы сравнили черныша и бувье? Они похожи по характеру? На породном форуме расскажут, может быть, и больше, но мне интересно именно мнение чернышиста.
Буду благодарна за ответ.

Если интересно мнение просто любителя- общались с бувье на площадке. не похожи они по характкге

gordo · Пт Июл 22, 2011 7:40 pm

ZIMUR · Пт Июл 22, 2011 7:44 pm

Germiona, классный бувье, и фото, где бежите- бесподобно!

NordPride и Germiona спасибо за впечатления о выставке.

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10816

[quote="Капитан"]Lucky, да, деньги правят балом, но это ведь не только в кинологии, везде. quote]

В самой мотивации зарабатывания ничего плохого нет. Но даже «дикий запад» в шоке, как в нашем государстве с начала 90х это уродливо происходит. Ведь господа безграмотные демократы, развалив всё, о себе любимых не забыли. Главный алкоголик страны ведь бросил клич, берите, мол, свободу, но не уточнил какую. Вот свободно и начали отменять законы равенства-братства и внедрять рвачество-хамство. Тут несколькими постами выше, меня как бы «обидеть» попробовали, мол, во мне живёт максимализм ещё той, старой советской закалки. Глупый человечек, да где ему понять, что нет слов, в этом болоте словоблудия, для меня приятнее, чем слово СОВЕТСКИЙ. Да я из того времени, мои принципы взращены там, легко радовался успехам спортсменам-соперникам и если обижался, то только на себя. В том государстве, несмотря на кучу, мягко говоря «недоработок», было главное. Люди в большинстве своём были воспитаны так, что «болели» за порученное дело. Деньги были вторичны, а успех в созидательности - первичен. Что теперь? Желание «зарабатывать» или «получать»? Повторюсь, ничего плохого не вижу в желании быть богатеньким. Только вот вопрос, почему современные специалисты по обогащению, не грамотностью, не умом, а хитростью всё норовят? В наше время честный грамотный специалист цены ведь не имеет. Но точно так же не имеет возможности для реализации своих способностей. Кругом уже даже не «блат», а «кровью связанная порука». Вот и кинология как государственный интерес, большой цены уже не имеет и именно поэтому её пользуют рвачи и проходимцы. А Вы, уж извините, с Вашими амбициями, клановыми интересами - просто куклы. Куклы, «в ловких и натруженных руках». Там дальше, что то про нитки которые вверх и в темноту уходят, но это пока упущу. Вот Юпитер поднял принципиальную волну. Без кавычек написал, потому что всё же хочу верить, что человек без корысти написал, а по зову души. Как бы о продажности выставок, но почему так персонально? А где анализ причин, где рассказ о собственных неудачах? Или там всё плохо у нас хорошо? Не верю. Вы должны не юбки обсуждать, а продумывать систему персональной ответственности и помощи друг-другу в борьбе с общим врагом. Вам его назвать, этого «неуловимого»? Аль ума хватит догадаться самим? Чернышисты в основе своей люди неравнодушные, только вот выгорает ведь она, душа эта, руки опускаются после очередного «выставочного похмелья».

Gnom · Пт Июл 22, 2011 8:16 pm

Юпитер · Пт Июл 22, 2011 8:23 pm

Уважаемый admin,к сожалению я знаю,как вы поступаете если кто-то Ирину против шерсти,а если не дай бог слово про её собак,то всё кранты,пару нажатий клавиш и ты не форумчанин.Я уж простите поперла,не ожидала просто от человека такого-когда тебе лично одно,а здесь другое.Ну да ладно,бог судья.
Лариса,Влад вот действительно правда ваша.Я как человек,когда-то купивший щенка(и не одного) у которого со временем выехал прикус не хочу больше брать,растить и потом пристраивать(сразу опережу бурю эмоций,это были не золотоградские собаки,питомник Золотой град тогда был в самом зачаточном состоянии).Почему я в своё время решила,что не буду обманывать и выводить в свет собаку заведомо бракованную,а другие не могут.Через два-три года мы получим поколение от его детей,потом от них...А перферия,увидевшвя только титулы и диферамбы навяжет бог его знает что,потому как действительно,заранее смотреть никто не поедет,а приехав пожалеет денег и все-таки повяжется,ему же напоют в уши,что якобы на рукаве,да теперь ещё и в аварии подпортил(хотя в 2009 выглядели не лучше).Никто же не вспомнит,что на протяжении этих лет Ясона потихоньку снимали с ринга,а все тихо молчали.И что мы получим,порода молода и не очень благополучна,за каждой собакой что-то стоит,только вот кто-то пытается уйти от этого,а кому-то наплевать.Неужели не страшно,когда продаешь щенка,сидеть и трястись-вылезет не вылезет,все зубы выйдут или нет,уйдет непонятный цвет или не уйдет.А если собачка продана за дорого,как тут быть и опять по кругу-стоматолог,краска и т.д.
А по поводу одежды экспертов,то простите,у многих это национальный костюм,никто же не говорит,что в кокошниках это плохо-неудобно это да.Питомник Соцветие выходил же в форме и выглядело это и прилично и очень по нашему.

izimperiira · Пт Июл 22, 2011 8:28 pm

Еще раз о выставках, собаках и объективности судейства "со своей колокольни"

На этом форуме во множестве тем прозвучали одни и те же мысли:
1. Море чемпионов. а вязать не с кем
2. на выставки ходят одни и те же собаки
3. генофонд критически истощается
4. слишком много собак сидят на диванах и вытянуть их на выставку не реально
5. на выставке побеждает хедлер и грумер. но не собака

Так вот, в сложившейся ситуации не пора ли нам "пройтись по диванам"? Ведь в каждом питомнике есть собаки способные стать звездами, но оказавшиеся не в выставочных руках.
Я имею в виду устроить виртуальный "чемпионат мира" без всяких денег на регистрацию, а для всех желающих. Только не фото конкурс, а видео с показом зубной системы+ собаки в движении как на настоящей выставке + НА СВОБОДНОМ ПОВОДКЕ или без поводка. Хорошо бы увидеть еще и без шерсти (мокрой или бритой) - это вместо прощупывания. А оценку собаки выдавать по принципу "хочу себе такую собаку" (кнопочкой типа "спасибо" которую в одном посте нажать дважды нельзя) Количество полученных оценок и определит победителя.
Такое виртуальное шоу сильно бы помогло тем, кто на титулы собаки в разведении смотрит в последнюю очередь, а ищет именно СОБАК, ведь мир велик, всех "диванников" не объедешь, да и о их родителях может мнение сильно измениться

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10816

izimperiira,

Идея интересная и скорей всего одним из первых поддержал бы её. Но, учитывая свои познания в видеомонтаже, могу определённо сказать, что смогу контуженую лошадь барона Мюнхгаузена, заставить галопом в ролике скакать.

izimperiira · Пт Июл 22, 2011 8:41 pm

Агар,

Но ведь стоило бы хоть попробовать?... Ведь вреда то от такой выставки куда меньше, чем от грязи выливаемой по поводу и без вслепую, бывшими и не бывшими на выставке реальной. Ведь такое виртуальное шоу ВООБЩЕ ни к чему не обязывает, но может пролить свет на "затерянные звезды", а уж если кто кем и заинтересуется, так в личке списаться всегда можно и поехать и УВИДЕТЬ ВЖИВУЮ, главное ведь ЗНАТЬ КУДА ехать.